Questions et réponses Mercedes

25 questions 16 juillet 2024 Bonne fête !
  -30j   globe tournant 08/07/2024 documents 450 SL ↓
  -180j   globe tournant 30/03/2024 moteur 6.9 US ↓
  -180j   globe tournant 12/02/2024 moteur cale au ralenti ↓
  -365j   globe tournant 10/12/2023 moteur ne monte pas en régime ↓
  -365j   globe tournant 23/08/2023 schéma électrique ↓
  -365j   globe tournant 09/08/2023 horloge ↓
  -2 ans   globe tournant 03/06/2023 don ↓
  -2 ans   globe tournant 12/03/2023 injection D ou K ↓
  -2 ans   globe tournant 06/03/2023 documentation technique W116 ↓
  -2 ans   globe tournant 08/02/2023 livraison Belgique ↓
  -2 ans   globe tournant 02/02/2023 entretien 6.9 ↓
  -2 ans   globe tournant 30/01/2023 parc des 6.9 ↓
  -2 ans   globe tournant 11/12/2022 pompe à eau ↓
  -2 ans   globe tournant 25/07/2022 pompe à eau ↓
  -3 ans   globe tournant 26/06/2022 redémarrage ↓
  -3 ans   globe tournant 18/05/2022 suspension avant 6.9 ↓
  -3 ans   globe tournant 16/04/2022 Mercedes 190 2L carb ↓
  -3 ans   globe tournant 23/01/2022 2 générations de 6.9 ↓
  -3 ans   globe tournant 04/01/2022 loi montagne ↓
  -3 ans   globe tournant 04/12/2021 pochette joints ↓
  -5 ans   globe tournant 03/05/2021 toit ouvrant ↓
  -5 ans   globe tournant 06/02/2021 pare-brise ↓
  -5 ans   globe tournant 03/11/2020 échappement ↓
  -5 ans   globe tournant 24/07/2020 batterie ↓
  -5 ans   globe tournant 09/04/2020 niveau huile boîte auto ↓

ou demandez à Georges Contact

  -1 mois   08/07/2024 documents 450 SL


  -30j   8 juillet 2024 documents 450 SL
: Bonjour, j’aimerais bien avoir l’intégralité des documents et liens que vous possédez pour ma 450 SL que je galère à réparer. Merci de me dire le montant que vous souhaiteriez pour votre site. Merci beaucoup de votre retour.

: Bonjour, faîtes un DON et vous aurez accès à toute la documentation sur les Mercedes de l'époque ! Je ne peux pas vous répondre personnellement car vous n'indiquez pas d'email. Bien à vous
https://mercedes450sel69.com/don_mercedes_450_sel_69.php
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  -6 mois   30/03/2024 moteur 6.9 US


  -180j  30 mars 2024 moteur 6.9 US
: Bonsoir,quel est le coût et que faut il modifier sur une 6.9 qui revient des USA pour qu'elle retrouve ses 286 ch.Que font ils comme opération pour la brider ?

: Hélas vous ne pourrez pas retrouver les 286ch car le moteur US qui porte bêtement le même nom M100.985 a des bielles plus courtes et des taux de compression moindres. Il faudrait le déshabiller complètement ! En outre les modèles US ont la dépollution par charbons actifs et pompe (une courroie en plus). Il y a aussi peut-être d'autres subtilités que je ne connais pas...
https://mercedes450sel69.com/lu_mercedes_450_sel_69.htm#fonda
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  -6 mois   12/02/2024 moteur cale au ralenti


  -180j  12 février 2024 moteur cale au ralenti
: Bonjour, j'ai une 380sl de 1984 us , dès que j'accélère la voiture cale, parfois elle cale toute seule au ralentit souvent après avoir entendue la pompe à essence faire un bruit strident. après réglage de la vis de richesse c'est un peu mieux mais elle a toujours du mal a prendre des tours. Auriez vous des pistes car là je tâtonne. Cordialement

: Bonsoir, un moteur qui cale manque soit d'air soit de carburant commencez par enlever le filtre à air mais vous avez déjà dû le faire pour régler la richesse (?) Si la pompe souffre le filtre à carburant est-il récent ? à cause de l'éthanol ils salissent vite mais il y peut-être autre chose qui bloque comme une durite pincée après il faudra tester le débit d'essence c'est encore simple bonne soirée Georges
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  -1 an   10/12/2023 moteur ne monte pas en régime


  -365j  10 décembre 2023 moteur ne monte pas en régime
: Bonjour, j'ai fait l'acquisition d'une mercedes 450SL de 1980 version US travaux effectués: remise en état du k jet par un spécialiste bosch, injecteurs remplacé allumage : bougies fils bobine tete de delco complet filtres elle démarre au 1/4 de tour a froid comme a chaud accélaration à l'arret aucun souci elle monte bien en régime, le souci sur route elle manque de puissance, d'acceleration et de reprise, dans l'attente de votre retour bon dimanche, olivier

: Bonjour, il y a un bridage du carburant ou air à plein régime : avez-vous changé le filtre à air ? Vous pouvez tester en le retirant. Sinon le filtre à carburant est-il neuf ? Mettez-vous de l'éthanol ? E5 maximum (SP98, jamais SP95) car l'éthanol décolle des particules et encrasse rapidement le filtre à essence. Ensuite, si le moteur manque de puissance ou mauvaises reprises et que le ralenti est correct, le point d'allumage peut être trop retardé. Repérer (trait) puis tourner l'allumeur en sens anti-horaire pour donner de l'avance (clé allen longue). Tout ceci à chaud, n'hésitez pas à rouler pour tester vos réglages. Notez ce que vous faîtes au fur et à mesure. Sachez aussi qu'il faut rouler régulièrement pour que "tout prenne sa place" et fonctionne au top. Bien à vous Georges
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  -1 an   23/08/2023 schéma électrique


  -365j  23 août 2023 schéma électrique
: Bonjour mon père vient de faire l'acquisition d'une Mercedes 450 SEL , il est à la recherche du schéma électrique du véhicule, avez vous une idée pour avoir l'information ? merci de retour

: Bonjour et félicitations pour cet achat ! Les plans électriques version US sont sur le Haynes de 1973 à 1975 moteur et faisceau complet disponible après un DON mais pas sur le WIS lui aussi disponible car rien au numéro 54.3-200 ?! Pour les versions EURO consultez en allemand Reparaturanleitung Mercedes S-Klasse Serie 116 ab 1972 Band 1042 1043 1044 édition Bucheli Verlag (sauf 6.9). Les différences EURO avec US sont minimes. Sinon achetez en version papier US grand format (feuilles dépliantes) de 1973 à 1977 gros livre très pratique en anglais de la 280 à la 6.9 lien ci-dessous. Bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/boutique_mercedes_w116.htm#manuel
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  -1 an   09/08/2023 horloge


  -365j   9 août 2023 horloge
: Bonsoir, Technique pour la réparation de l’horloge de tableau de bord. Cordialement Jacques

: Je ne pense pas que l'horloge se répare (?). Il faut changer le bloc à droite du tableau de bord. Sans compte-tour, c'est toute l'horloge VDO elle-même commune à tous modèles. En revanche, s'il y a la petite horloge sous le compte-tours, le bloc est étalonné pour chaque modèle (c'est marqué derrière). Si jamais votre compteur kilométrique est bloqué ou si l'aiguille s'affole, regardez d'abord au câble (reliant la boîte au compteur) en deux parties reliées par un transmetteur (sous le volant).
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  -2 ans   03/06/2023 don


  -2ans   3 juin 2023 don
: Bonjour Après avoir fait un don je n'ai pas reçu mes identifiants Merci

: Vos identifiants sont envoyés par EMAIL en pièce jointe sur une image jpg gravée. Si jamais votre boîte mail n'est pas fonctionnelle (votre cas), vous ne recevez RIEN. Merci de me recontacter avec un email ou tel VALIDE !
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  -2 ans   12/03/2023 injection D ou K


  -2ans  12 mars 2023 injection D ou K
: bonjour, je vois un site de passionne cool. j ai une 450 sl 4.5 en provenance des usa, elle tourne comme une patate et je cherche un manuel attelier. j ai une rta mais ce n est pas suffisant. savez vous ou je pourrais rechercher ce document ? merci

: Pour la doc, tout dépend de l'année ou du type d'injection D électronique (jusque vers 1976) ou K ensuite. Sur la K-injection je vous recommande le document d'introduction MB du Type 450 SEL 6.9 (en français) téléchargeable après un don. Tout y est mais il se peut que certaines valeurs d'usine ne correspondent pas à votre modèle. Si c'est D électronique il existe des documents en anglais type Haynes (en ligne après don) ou Chilton's mais très généraux (genre RTA US) qui reprennent le WIS (manuel atelier MB) disponible également en téléchargement. Bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/injection_mercedes_450_sel_69.htm
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  -2 ans   06/03/2023 documentation technique W116


  -2ans   6 mars 2023 documentation technique W116
: Bonjour, je souhaiterais savoir s'il existe une revue spécialisée pour l'entretien et la réparation de la W116, notamment pour le type W116032 des millésimes 1978/1979 équipés de l'injection K-JETRONIC. J'ai trouvé sur des sites marchands type EBay trace de (reproductions) de manuels d'atelier pour les modèles USA et export des années 75 équipés du D-JET ... Merci par avance pour toute réponse, avec mes sincères salutations.

: Bonjour et merci de votre question. A ma connaissance (je pense avoir fait le tour) les seules revues techniques sont en anglais le Haynes et en allemand Reparaturanleitung Mercedes S-Klasse Serie 116 ab 1972 Band 1042 1043 1044 édition Bucheli Verlag. Toutefois seule la D-injection est traitée, or à partir de 1975 tous les V8 et 6 cyl. ont été progressivement équipés de K-Jetronic. La meilleure source sur K-jetronic est le document d'introduction : Le type 450 SEL 6.9 car c'était la première Mercedes à en être équipée. Consultable en pdf en français après un DON. Vous pourrez également lire le HAYNES (en anglais) et tout le manuel d'atelier MB en pdf pour W116 (en allemand). Georges
https://mercedes450sel69.com/don_mercedes_450_sel_69.php
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  -2 ans   08/02/2023 livraison Belgique


  -2ans   8 février 2023 livraison Belgique
: bonjour, quel sont les frais d'envoi pour 8 bougies vers la Belgique? merci

: Bonjour, le prix est le même que vers la France par Mondial relay soit 25euros livré. Commandez 5 bougies +3 offertes = 8 bougies Bosch W7DC
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  -2 ans   02/02/2023 entretien 6.9


  -2ans   2 février 2023 entretien 6.9
: D'après vous qu'est ce qui tombe en panne vers les 150'000 km et qui coûte cher ? Pompe à eau ? Clim ? suspension ? Que peut on encore trouver chez Mercedes comme pièces d'origine pour les 6.9 ? toutes les pièces que l'on ne trouve plus chez Mercedes on peut les trouver sur des sites européens ou américains ? Bon week-end. SERELGE

: Bonjour Serge, Ces voitures ont maintenant 42 ans minimum et ne rêvez pas, 150k ou 500k ne changent rien : tout dépend de l'entretien des prédécesseurs ! Les garages MB ont la hantise des voitures "bricolées" par des amateurs (ou professionnels) car c'est pire de passer après des indélicats. Les légendaires factures MB élevées reflètent ces problèmes cachés. Si vous souhaitez rouler, il faut souvent tout changer pour repartir de zéro. Aujourd'hui hélas de nombreuses pièces sont "indisponibles" NML alors il faut se résoudre à réparer le démarreur, la pompe à eau, la pompe de direction et son boîtier qui fuient, etc. C'est encore faisable, quitte à faire le tour du monde comme vous dites. En cherchant bien, ces voitures peuvent encore ROULER !
https://mercedes450sel69.com/pieces_mercedes_450_sel_69.htm
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  -2 ans   30/01/2023 parc des 6.9


  -2ans  30 janvier 2023 parc des 6.9
: Bonjour,d'après vous,il reste combien de 6.9 en circulation en Europe? en France ?

: Bonsoir et merci de votre message En fait je n'en sais rien ! Un jour j'ai lu une "centaine de 6.9 en France" mais je ne me souviens plus où et impossible à vérifier On m'a suggéré de les recencer mais je ne suis pas très partisan du fichage Aux US le forum M100 le fait. J'ai eu des contacts avec un certain nombre de propriétaires soit passionnés soit héritiers un peu embarrassés car une 6.9 n'est pas un cadeau au goût de tout le monde. Bien à vous Georges
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  -2 ans   11/12/2022 pompe à eau


  -2ans  11 décembre 2022 pompe à eau
: J'ai demandé un devis pour une pompe à eau pour une 6.9 à un copain qui travaille chez Mercedes 2073€-15%=1762€ Reprise ancienne pompe 310€ - 15% =264€ DONC 1498€ + 20% tva tOTAL 1797€ Correct ? merci de votre retour Cordialement Serge E.

: Ce prix de 2073e semble correspondre à ce que j'avais moi aussi demandé chez MB mais ça date un peu. En supposant que ce soit une pompe en alu, il faudrait savoir si le support de pompe est inclus ? Le risque est qu'il soit lui aussi corrodé. Vérifiez s'il n'y a pas de fuite mais ce n'est pas facile. La pompe alu est plus délicate à restaurer que le modèle fonte (qui va aussi sur 6.3) et coûte forcément plus cher J'avais donc préféré un échange standard de la pompe fonte d'origine par CLASSICGARAGE.COM pour un coût modéré (moins de 500e) mais il semble qu'ils aient arrêté ce service (?). Sinon en lien une entreprise française qui répare les pompes alu. Bonne soirée Georges
http://www.renovpompes.fr/154182597_5.html
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  -2 ans   25/07/2022 pompe à eau


  -2ans  25 juillet 2022 pompe à eau
: Bonjour je cherche une pompe à eau pour Mercedes 450 sel 6.9 litres Ou pourrais je trouver cette pièce ? Merci de votre réponse. Cordialement

: Bonjour et merci de votre requête. En principe ces pompes se réparent mais si la vôtre est en aluminium, l'électrolyse a pu manger l'intérieur. Il en va de même pour le support ! Je n'ai pas de source pour cette pièce qui devient rare, peut-être sur ebay.de Bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/reparation_mercedes_450_sel_69.htm#pompe_eau
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  -3 ans   26/06/2022 redémarrage


  -3ans  26 juin 2022 redémarrage
: Bonjour bravo pour votre site avec beaucoup d’infos. Je redémarre une 6.9 appartenant à une famille éloignée. Nous n’avons plus beaucoup de documents et j’aurais aimé savoir si on pouvait retrouver l’historique du véhicule premier propriétaire ou toute autre chose pouvant attester de l’historique du véhicule sachant que mon oncle semble avoir été le deuxième propriétaire… la voiture est bien kilométré mais après un arrêt 2 + 2 10 ans elle a redémarré et s’est levé! La liste est longue ..

: Bonjour et félicitations pour votre 6.9 Votre question est intéressante ! Pour retrouver l'historique, je crois que le plus simple est de s'adresser à une concession Mercedes. Avec la carte grise ils vont vous sortir la carte d'usine avec les options, couleur numéro de moteur... Peut-être pas le premier propriétaire, bien que l'info doit être dans les archives ? J'ai dû faire cette démarche pour un break afin de corriger la carte grise de 5 en 7 places. Pour le redémarrage, je constate une fois encore qu'il n'y a pas de problème majeur, mais c'est sûr qu'il faudra passer par de nombreux travaux si vous compter vous en servir, même de manière limitée. Le plus gros défaut ce ne sont pas les kilomètres mais les arrêts (les joints ne tiennent plus). Bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/redemarrage_mercedes_450_sel_69.htm
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  -3 ans   18/05/2022 suspension avant 6.9


  -3ans  18 mai 2022 suspension avant 6.9
: Bonjour, Tout d'abord félicitations pour votre présentation extrêmement précise et concrète. J'ai une 450 SEL 6.9 achetée par mon père et toujours conservée précieusement. Les 5 sphères, le filtre et l'huile ont été remplacées en Avril 2021 Le véhicule n'a que très peu roulé depuis. Aujourd'hui la suspension avant est très haute et extrêmement dure. L'arrière fonctionne normalement. Avez vous un avis sur ce type de problème. Merci d'avance pour votre retour.

: Bonsoir et merci de votre commentaire, si vous trouvez que la suspension avant est défectueuse, malgré des sphères neuves, commencez par vérifier si vous pouvez manoeuvrer la biellette du correcteur d'assiette avant qui se trouve à droite du moteur (capot levé). Il faut défaire la biellette de la barre de torsion (écrou de 10) puis tenter, moteur tournant, de monter ou descendre l'avant de la voiture. Si c'est chose impossible, le correcteur d'assiette AV a un défaut, ce qui est probable après les années. Bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/suspension_mercedes_450_sel_69.htm
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  -3 ans   16/04/2022 Mercedes 190 2L carb


  -3ans  16 avril 2022 Mercedes 190 2L carb
: Bonjour, votre site est une mine d'or et c'est un plaisir de vous lire ce d'autant plus que le savoir sur les anciennes disparait et que vous avez une approche de la mécanique contagieuse... J'ai pas la chance d'avoir une 6.9 mais juste une 190 2L carbu de 88 que j'aime beaucoup. Un grand merci de partager vos pépites. Bien à vous.

: Bonjour et merci de vos encouragements ! J'ai juste eu la chance de pouvoir "bidouiller" dans un garage pendant quelques années. Vous avez raison de choyer votre W201 car c'est ce que fit de mieux Mercedes dans les années 80s, c'était une vraie création avec l'excellent moteur M102 (celui des records à Nogaro) ! merci et à bientôt Georges
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  -3 ans   23/01/2022 2 générations de 6.9


  -3ans  23 janvier 2022 2 générations de 6.9
: Bonjour, J'adore votre site, c'est une vrai bonne source d'info, j'ai une question a propos de la "phase 2" a part la commande de clim et l'ABS il y avait quoi de différent? Meilleures Salutations. Maxime

: Bonjour et grand merci pour vos encouragements ! J'ai évoqué les 2 générations de 6.9 en fond de page PRESENTATION. Certains n'admettent pas qu'il y ait une "phase 2" et Mercedes ne revendique pas ce point, qui pourtant porte sur la mécanique. Essentiellement, le passage de la fonte à l'alliage pour : pompe à eau, pompe DA, tête d'injection. En outre c'est le début de la dépollution (corps de papillon et allumeur). Ces petites choses peuvent passer inaperçues sur la route, mais utiles à connaître avant d'acheter. Au niveau des options : nouveau climatiseur automatique ne part pas en vrille comme l'ancien (cf CHAUFFAGE) ; ABS Bosch ; nouveaux autoradios Becker et sans doute d'autres points mineurs... Bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/presentation_mercedes_450_sel_69.htm
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  -3 ans   04/01/2022 loi montagne


  -3ans   4 janvier 2022 loi montagne
: Bonjour, concernant la loi montagne, auriez une recommandation sur le type de produit à utiliser pour la 6.9 (chaines, chaussettes, quel type,...). Merci

: Hélas je vis en plaine et suis incompétent. Après recherches : nouvelle "obligation hivernale de pneus neige dans 34 départements" sinon chaînes ou chaussettes dans le coffre ! Attentin, les pneus neige ne sont PAS suffisants après un panneau "chaines obligatoires". Les amendes commenceront dès l'automne 2022 (cf lien). Mon expérience Mercedes en montagne se résume à la 500SE qui, avec des pneus neige, passait presque partout (en 205/65R15). Le différentiel à glissement limité est alors crucial et elle est moins lourde que la 6.9 ; J'ai toutefois deux jeux de chaînes de l'époque pour 6.9 en 215/70VR14 (en acier marque CANADA dont un à céder) mais jamais testé faute de neige ! La bonne dimension est aujourd'hui la taille 10, par exemple SIEPA. D'après la notice en TELECHARGEMENT, Mercedes recommande les chaînes uniquement à l'arrière -pas à l'avant.
https://bit.ly/pneusneige
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  -3 ans   04/12/2021 pochette joints


  -3ans   4 décembre 2021 pochette joints
: Bonjour, Je me permet ce message car je souhaiterais recevoir la pochette de joint afin de restaurer la pompe hydraulique de ma mercedes w126. Merci de me communiquer la marche a suivre. Vous en remerciant par avance Gilles

: Bonjour et merci de votre intérêt, une petite boutique est désormais en ligne (via Paypal). L'objectif est modeste : rendre service avec quelques joints et pièces difficiles à trouver et financer l'hébergement de ce site web (50€/an)
https://mercedes450sel69.com/boutique_mercedes_w116.htm
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  -5 ans   03/05/2021 toit ouvrant


  -5ans   3 mai 2021 toit ouvrant
: Bonjour, J'habite dans l'Hérault, je possède une 6.9 de 1979, je suis à la recherche dans la région d'un garage mécanique qui connaisse bien ce modèle. En particulier, le toit ouvrant ne fonctionne pas, j'ai essayé par la commande manuelle dans le coffre elle tourne dans le vide... Merci pour le renseignement. Louis

: Vous pouvez répondre directement à l'annonce, ou envoyez vos garages préférés à contact !
https://mercedes450sel69.com/annonces_mercedes.php
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  -5 ans   06/02/2021 pare-brise


  -5ans   6 février 2021 pare-brise
: Bonjour, sauriez vous ou il est possible de se procurer un pare brise de 6.9 vert avec bandeau vert ?

: bonsoir j'avais noté cette adresse en Allemagne (non testé). Attention : sur la 6.9 dotée de la climatisation en série ce sont des verres athermiques (feuilletage métallique) Il faut donc vérifier le numéro EPC. Mot clef "Frontscheibe" Code AGIRC 5319AGNGN
http://www.classic-autoglas.com/mercedes-s-klasse-w116-frontscheibe/1471/
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  -5 ans   03/11/2020 échappement


  -5ans   3 novembre 2020 échappement
: Je veux changer ma ligne complète d’échappement sur une 450 SEL 6.9 Litre d’origine US ; savez-vous s’il y a des différences surtout au niveau des collecteurs ?

: Les tubes de sortie US sont bien plus coûteux car les collecteurs sont dépollués (premières vanne EGR) mais ils sont sans doute remplaçables par des tubes euro (sans certitude). Le mieux serait de refaire la ligne sur mesure en inox (d'origine le pot était en inox).
https://mercedes450sel69.com/injection_mercedes_450_sel_69.htm#echappement
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  -5 ans   24/07/2020 batterie


  -5ans  24 juillet 2020 batterie
: Bonjour, J'ai lu vos conseils Batterie, faisceau, tresse de masse, j'ai une 450 SL et une 560 SEL américaines, je cherche une batterie pour la 450 SL, qui tiendrait plus de 6 trajets ! Pourriez vous m'indiquer une marque et ses spécificités ? Merci d'avance. Frederic.

: Une batterie au plomb classique comme Varta H3 ou Fulmen convient parfaitement, mais s'il y a un problème électrique je vous conseillerais une Optima plus chère mais qui accepte beaucoup mieux les cycles décharge-recharge sans mourir comme une batterie au plomb... Pour trouver la fuite, il faudrait tester tous les CIRCUITS un par un. La logique voudrait enlever les FUSIBLES les uns après les autres pour trouver le circuit défaillant. Avec le voltmètre vous voyez si la tension monte aux bornes de la batterie quand vous enlevez un fusible ? Puis passer au fusible suivant etc. Procéder moteur arrêté et si pas de résultat moteur tournant (pour mieux voir). Ou SINON fuite hors fusibles (ça arrive). FUITE systématique : le démarreur s'arrête toujours au même point et en court-circuit. Fuite erratique : c'est alors l'alternateur qui fuite un coup sur 2 (il ne s'arrête pas au même endroit encore plus pervers)
https://mercedes450sel69.com/redemarrage_mercedes_450_sel_69.htm#batterie
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  -5 ans   09/04/2020 niveau huile boîte auto


  -5ans   9 avril 2020 niveau huile boîte auto
: Bonjour , Possesseur d'une 450 sel, je me permets de vous contacter car j'ai des difficultés à faire correctement le niveau de la boite pour vérifier si il a été bien fait par le garagiste, la tige raclant l'huile du conduit. Avez vous une méthode particulière ? Merci d'avance. J-Y Chab

: Je crois voir ce que vous voulez dire : un côté de la tige de jauge est complètement huileux et l'autre non ? Dans ce cas le niveau correct est celui le plus bas (il vaut mieux recommencer plusieurs fois) Il faut procéder par une bonne lumière (pas en plein soleil) et ce n'est jamais trivial, surtout moteur tournant on ne sait pas où poser l'entonnoir, le bidon et la jauge ! bien à vous Georges
https://mercedes450sel69.com/fluides_mercedes_450_sel_69.htm#huile_bva
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